La Cuadrimensión de Dios. Una herejía del pasado envuelta en un nuevo estuche 1

Como podemos ver en las Escrituras, el enemigo se viste como ángel de luz para confundir a los creyentes y distanciarlos de la verdad.

2 Corintios 11:13-14

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

13 Porque éstos son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.

    14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.

Esto, ha sucedido en cada generación de creyentes, y no podemos esperar que nosotros no seamos alcanzados por esta clase de personas.  Estas personas siempre están tratando de ser innovadoras, y pretenden traernos nuevas doctrinas, según ellos, pero por su propia falta de conocimiento, y la de sus seguidores, lo que están trayendo son herejías antiguas, rechazadas por la iglesia.

Una de estas herejías que han resurgido es llamada “la cuadrimension de Dios”. Esta herejía, que  pretende ser una nueva revelación, es mas bien el antiguo Modalismo propuesto por Sabelio, un hereje de los primeros siglos de la iglesia.

Muchos promulgan esta antigua enseñanza, pero en especial, son aquellos que pertenecen al movimiento de la Iglesia Elim, fundada por Othoniel Ríos, que la mantienen y la defienden. No puedo poner en cuestión la intención genuina de querer saber mas de la fe cristiana de estos individuos, pero en su afán de saber mas, hacen errores garrafales, tanto históricos, exegéticos, y bíblicos.

Hay muchas versiones sobre esta creencia, pero me basare en el siguiente escrito que esta en línea y por lo tanto accesible a todos. Este es el mas completo disponible, puesto que los otros están en formato de Power Point, y no tienen todas las citas bíblicas que se usan para justificar tal enseñanza.

Como he hecho en otras ocasiones, refutare el escrito por secciones. Luego, daré una reseña del origen de la herejía Sabelista, y su similitud con la cuadrimensión de Dios.

Deuteronomio 6:4 dice: Oye Israel, Jehová nuestro Dios uno es (el original hebreo dice: una unidad compuesta). A la luz de la palabra podemos ver que el Dios Elyon desde la eternidad pasada creó una familia en los cielos es decir, Padre, Madre e hijo, por eso en Efesios 5:31-32 se nos indica: por esto el hombre dejará padre y madre y se unirá a su esposa y serán una sola carne. Grande es este misterio pero habló con referencia a Cristo y a la Iglesia.

Veamos este sección en la introducción al estudio sobre la cuadrimensión de Dios. El autor usa la Shema de Deuteronomio 6:4, pero da una mala traducción o interpretación de lo que quiere decir “uno” en hebreo. El New International Dictionary of Old Testament & Exegesis Vol. 1, pg. 350, en su sección 5 de la entrada ehad, nos dice que en el hebreo, se lee simple y sencillamente “uno”, y no como el autor, que claramente no sabe hebreo, trata de decir que significa “una unidad compuesta”. El diccionario reconoce que la palabra en ocasiones se pudiera usar de tal manera, cf. Josué 23:10; 2 Reyes 3:11; 6:12, etc. Pero en este pasaje, tal cosa no se puede afirmar.

Partiendo de este punto, podemos apreciar como se trata de manipular la mente del lector indocto, o que no tiene acceso a las herramientas de estudio bíblico o saber usarlas[1], como tampoco tener acceso a un pastor preparado en las Escrituras.

La segunda premisa del autor, esta basado en Efesios 5:31-33. Pregunto ¿dónde en el Antiguo Testamento se dice tal cosa? Y ¿Esta Pablo hablando sobre eso? El siguiente versículo es el antídoto y corrección sobre lo que el autor esta tratando de afirmar.

Efesios 5:32

Nueva Versión Internacional (NVI)

32 Esto es un misterio profundo; yo me refiero a Cristo y a la iglesia.

Pablo no esta hablando sobre un plan pre-existente. El ha venido hablando sobre como el hombre y la mujer deben de tratarse, y hace la analogía de cómo Cristo se comporta con la iglesia, cf. vs. 25, y de cómo las mujeres se deben de sujetar a sus, como la iglesia se debe de sujetar a Cristo, cf. vs. 22. Querer introducir otro pensamiento es simplemente atentar a la inspiración dada a Pablo por el Espíritu Santo.

Breve Introducción a el Salmo 91:1-2

La enseñanza sobre la cuadrimensión de Dios se basa fuertemente en la lectura del Salmo 91, y sus dos primeros versos.

Veamos el texto, según nos lo da la Revisión Reina Valera 1960;

Salmos 91:1-2

Reina-Valera 1960 (RVR1960)

Salmos 91

 1 El que habita al abrigo del Altísimo
Morará bajo la sombra del Omnipotente.


2 Diré yo a Jehová: Esperanza mía, y castillo mío;
Mi Dios, en quien confiaré.

Los nombres de Dios que se usan en el estudio sobre la cuadrimensión están en negritas, mientras que los otros adjetivos los he dejado subrayados.

Primeramente, ¿Qué clase de Salmo es este? Los Salmos han sido clasificados bajo muchas categorías, entre ellas están los Salmos imprecatorios o que piden venganza, cf. 35, 55, 59, 69, 79, 109 y en especial, el Salmo 137. Otros Salmos son categorizados como Salmos de la Torah, cf. 1, 119. En este caso, el Salmo 91 es un Salmo de Lamento personal, cf. 6, 13, 30, 31, 32, 35, 39, 51, 69, 71, 102, 103 y 130. Estos Salmos comparten una estructura similar, entre ellas la declaración de confianza en Dios, cf. 91:1-2, como también la mención de un problema, vs. 3-7, una queja a Dios, vs. 20, una queja en contra de los enemigos, vs. 10-11.[2]

Segundo, la estructura del Salmo. El Salmo esta dividido en 2 partes, la primera es compuesta de los versículos 1-13, mientras que la segunda es de los versículos 14-16, siendo esta ultima como un oráculo dicho por Dios.[3]

Se debe de reconocer que los dos primeros versículos han creado cierta controversia, aun entre los eruditos, de cómo se deben de entender los nombres de Dios mencionados en ellos. Eissfeldt, por ejemplo, ha sugerido que los 4 nombres mencionados reflejan la conversión de un creyente devoto a Elyon-Shaddai, a Yahweh. El ve un origen muy antiguo del Salmo, por el año 1000 B.C. cuando aun el culto Israelita se refería a Dios como Elyon o Shaddai, que después durante la redacción del Pentateuco, fue el nombre de Yahweh que tomo fuerza en la religión Israelita, influyendo el Salmo. Otro comentarista del siglo pasado, Mowinckle, cree que el Salmo fue parte de una liturgia mas larga, a la cual el versículo 1 era parte, pero fue combinado con el versículo 2.[4]

No podemos estar seguros de la ocasión que llevo al salmista a escribir el Salmo, pero podemos ver en los 2 primeros versículos, que el lenguaje demuestra total confianza en Dios.

¿Creyeron Jesús y sus apóstoles en la cuadrimensión de Dios?

1.- LA CUADRIDIMENSION DE DIOS.

La Cuadrimensión de Dios es la manifestación de cuatro elementos que componen un todo, cuatro dimensiones o cuatro manifestaciones con diferente función. Tradicionalmente se nos ha enseñado que Dios es trino, lo cual es cierto, pero la trinidad es la manifestación de Dios (el Altísimo) en el Padre, Hijo y Espíritu Santo. A Dios como esencia, nadie le ha visto jamás, tal como se muestra en la siguiente ilustración.

El estudio ahora hace que la Trinidad sea la manifestación de una entidad mas alta que la ella misma, que se le atribuye al Elyon. Según esta enseñanza, el Padre es mas bien una manifestación de una deidad mas grande y poderosa que el Padre mismo. Esta enseñanza enseña algo que Jesús no enseño. Jesús es el camino al Padre, no a algún Elyon, o otra deidad, cf. Juan 14:6.  Cuando Jesús nos dio la formula bautismal, no nos dijo que el nombre de Dios con su esencia increada era Elyon, mas bien, que es Padre, Hijo y Espíritu Santo, cf. Mateo 28:19. Pablo, cuando habla de Dios, habla tanto del Padre e hijo, cf. I Cor. 8:6, que es un eco de la Shema de Deuteronomio 6:4; II Cor. 13:14. Lo mismo podríamos decir de los demás apóstoles. Ninguno jamás intuyo que existía alguna esencia de la cual derivaran o fueran manifiestas en las personas del Padre, Hijo y Espíritu Santo. Acertar tal cosa, es simplemente ir en contra a lo revelado en Jesús y sus apóstoles.

Es interesante que esta enseñanza pretende usar Juan 1:18, como para demostrar que a este Elyon, nadie lo ha visto jamás. Pero veamos lo que el propio Jesús dice en el mismo evangelio durante su ultima cena con sus discípulos:

Juan 14:8-9

Nueva Versión Internacional (NVI)

8 —Señor —dijo Felipe—, muéstranos al Padre y con eso nos basta.
9 —¡Pero, Felipe! ¿Tanto tiempo llevo ya entre ustedes, y todavía no me conoces? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decirme: “Muéstranos al Padre” ?

Para los Judíos, desde los tiempos de Moisés, solo había un Dios, el Padre, no otro ser mas alto que el. Los discípulos pidieron ver al Padre, mas bien Jesús les responde que tal es su relación con el Padre, que ver a Jesús es como verlo a El. Pablo, dice lo mismo en su carta a los Colosenses:

Colosenses 1:15

Nueva Versión Internacional (NVI)

15 Él es la imagen del Dios invisible,
el primogénito de toda creación, 

No existía ningún concepto de una deidad o presencia mas grande que el Señor (o Yahweh como tenemos desde que los Masoretas incluyeron las vocales de Adonay al Tentagromaton, YHWH), dentro del Judaísmo, y Jesús mismo dijo que el Padre es mayor que el, no una emanación paralela como lo enseña la cuadrimensión, cf. Juan 14:28.

Hebreos 1:1-2 nos dice lo siguiente:

Hebreos 1    

1 Dios, que muchas veces y de varias maneras habló a nuestros antepasados en otras épocas por medio de los profetas,2 en estos días finales nos ha hablado por medio de su Hijo. A éste lo designó heredero de todo, y por medio de él hizo el universo.

Jesús es la ultima revelación de Dios, y lo que el le ha revelado a sus apóstoles, es lo que todo cristiano debe de creer y seguir. Como hemos visto, el jamás menciono que hubiera una autoridad mas grande que el Padre, o alguna “esencia increada”. Afirmar tal cosa, no es no tener una falta de revelación, mas bien, es pretender ir mas allá de lo que esta escrito, cf. I Cor. 4:6.

Continuare el tema en el proximo aporte.


[1] Este punto debo de enfatizarlo. Los de Iglesia Mahanaim, han ofrecido un estudio en Power Point donde se ofrecen el numero de las palabras como se encuentran en la concordancia de Strong, pero aparentemente, no saben como usar dicha concordancia. Strong solo sirve para una introducción al tema, para saber mas profundamente el significado de una palabra, se necesita estudiar también un diccionario teológico, o un léxico, donde se dan los diferentes usos de dicha palabra, y donde estos usos se encuentran. Así que, espero que este caveat sea tanto para los que pretenden escribir dichos estudios, como también para los que los leen.

[2] C. Hassel Bullock, Encountering the Book of Psalms A Literary and Theological Introduction (Grand Rapids: Baker Academic, 2001) pg. 141.

[3] Marvin E. Tate, Psalms 51-100 WBC (Dallas, Texas: Word Books, 1990) pg. 450.

[4] ibid. pgs. 452-53.

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75 respuestas a La Cuadrimensión de Dios. Una herejía del pasado envuelta en un nuevo estuche 1

  1. Pingback: La Cuadrimension de Dios. Una herejía del pasado envuelta en un nuevo estuche 1 « UN ENCUENTRO CON LA VERDAD

  2. onnis dijo:

    a ver luisito.veo que insiste tu razonamiento a no creerle a tu corazon!! acerca de la cuadrimension. y no por que no la entiendas no quiere decir que no existe.y ahora veo el por que cuando hablamos de el salmo 91 te (impresiono) dijiste que era cierto y que no lo habias visto. bueno seria q envez de criticarlos a los demas como erejes por cosas que a ti no se te a revelado seria mejor que predicadaras conforme a lo que si entiendes. se que eres un estudiado de griego y de hebreo, pero a lo que conocer a Dios comforme y a la manera que Dios quiere a ti no se te ha consedido…solo para agregar una notita mas 1 EL PADRE, 2 EL HIJO, 3 EL ESPIRITU SANTO.4 Y LA GLORIA QUE LOS RODEA.. como veras luis otra punto cuadrimensional que el mucho estudio no te permite ver, pero si tu habres tu corazon a creerle mas a EL que a el razonamiento veras muchas y mas grandes maravillas acerca de quien amas y defiendes con mucha passion.!! te amo en Amor de nuestro SEÑOR JESUSCRISTO.

    • Gracias Onnis por responderme, pues ya te lo habia pedido unas dos veces que lo hicieras.

      Si algo no lo entiendo, lo investigo. Yo nunca he dicho que no exista una supuesta cuadrimension de dios (fijate la minuscula), pues ya fue expuesta por el modalismo, y fue explicado de una forma muy similar por Sabelio en el siglo 3. Pero estas inovaciones que se han querido introducir al Cristianismo,han sido rechazada. No de valde tenemos el credo de los apostoles, y en especial, el credo de Atanasio, campeon de la doctrina de la Trinidad, que aplasto tanto a Ario, el promogenitor de la doctrina de los Testigos de Jehova, como tambien la doctrina modalista de Sabelio, antecesor de lo que ahora se le llama “cuadrimension” de Dios.

      Y un poco de historia de donde Othoniel saco semejante cosa. Habia un muchacho en Los Angeles que tenia acceso a libros judios esotericos, y le paso el libro de la Kabalah a Othoniel. En la Kabalah dice que Dios, en la caida de Adan, se quebro en 3, y que luego, en la restauracion de todas las cosas, seria vuelto a ponerse en uno. De ahi salio Othoniel con la cuadrimension. Y como se, porque yo fui ese muchacho, y Othoniel siempre que llegaba a Los Angeles me preguntaba si le podia pasar mas libros asi. Aun cuando Juan Carlos estaba aca, yo consegui el Dictionary of Jewish Folklore and Myth, y ahi decia que a quien se hiba a comer en la ultima gran cena, hiba a ser a Leviathan. Lo fotocopie, y se lo mande a Wizel para que se lo pasara a Othoniel. Luego, Othoniel lo menciono, y lo paso como ‘revelacion’.

      Ahora, despues de saber los antecedentes de estas doctrinas, no se como alguien en su “right mind” las puede sostener. No son nada de revelaciones!!!

      Y si crees que no importa de donde se sacan estas doctrinas, pues es algo contradictorio que Elim usa el siguiente slogan:
      Isaías 8:19-20
      Reina-Valera 1960 (RVR1960)
      19 Y si os dijeren: Preguntad a los encantadores y a los adivinos, que susurran hablando, responded: ¿No consultará el pueblo a su Dios? ¿Consultará a los muertos por los vivos?
      20 !!A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

      Lo contradictorio de esto, es que el profeta esta llamando a no irse a fuentes extra-bibilicas para obtener el conocimiento de Dios. Othoniel era experto en eso. Usar la Kabalah, un libro esoterico Judio para sacar “doctrina”, no es eso anti-biblico? Igualmente, usar el National Enquirer?

      Despues de decir todo eso, hay cuatro menciones de Dios en el Salmo 91:1-2, pero estos no apuntan a una cuadrimension de Dios. No es que Dios no se me ha revelado de la manera que el quiere. Esto es decir practicamente que las Escrituras no son la revelacion completa y directa de Dios, y que Hebreos 1:1 erra, pues de ser como vos decis, Jesus no nos ha revelado a Dios, ni ha hablado completamente de quien Dios es. En tu afan de defender la doctrina de la cuadrimension, terminas negando la obra de Cristo. Ese es un buen examen si la doctrina que se esta defendiendo o no es correcta, si esta le quita o le da gloria a Dios.

      Sobre la nueva cuadrimension que hablas,” 1 EL PADRE, 2 EL HIJO, 3 EL ESPIRITU SANTO.4 Y LA GLORIA QUE LOS RODEA.” Me gustaria saber donde esta el versiculo, o pasaje donde podrias sostener tal cosa. La Gloria que los rodea, no es persona, ningun apostol jamas le dio una personalidad, Una ves mas, estas tratando de encontrar algo que jamas se ha considerado valido. Esto no es nuevo para mi, como lo he dicho antes, el Modalismo tambien lo explico como ahora lo estas explicando, y la iglesia hizo bien en rechazar tal cosa. Le estas dando a la “Shekinah” personalidad, cosa que la Biblia no le da.

      Y Dios me guarde de abrir mi corazon a tales enseñanzas Onnis, y mi oracion es que vos tambien guardes tu corazon de estas doctrinas que son dañinas a la fe Cristiana. Primero porque es una manera sutil de rechazar la revelacion de Dios en Cristo Jesus. Segundo, porque cuando vos hablas de revelacion, ya esto se ha hablado mucho, y para el cristiano que conoce la historia de la iglesia cristiana, y en especial la doctrina, sabra que es el modalismo/Sabelismo con un nuevo disfraz.

      Te invito a leer la proxima entrada sobre el tema, donde toco el termino El Elyon, y donde explico el uso del pronombre dentro de la Biblia, y el concepto que los escritores biblicos tenian sobre dicho termino. Muy diferente a lo que la doctrina de la cuadrimension le llama “esencia increada”. Tal cosa no tiene base biblica, no lo dice el Hebreo, y Jesus, ni sus apostoles lo creyeron o enseñaron. Y como me trataste de sorprender con tu nueva explicacion de la cuadrimension, espero que no te vayas a ir para atras en mi siguiente entrada, donde explico el significado de Shaddai, y la mala interpretacion de “pechos que amamantan” que se le da. Tal definicion ha sido rechazada, pues en el Hebreo no da!! Espero que te leas las entradas despues de esta.

      Termino haciendote una peticion de que hagas a las Escrituras tu unica fuente de la verdad hermano. Te dejo con el versiculo ya antes mencionado:
      20 !!A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

    • LA PALABRA DE DIOS DICE NO TOQUEIS A MIS UNJIDOS. YO QUE USTED ME ARREPIENTO DE ABER HABLADO MAL DE MIS APOSTOLES DE LA VERDAD LIZETH Y JONATAN MEZA. EL ESPIRITU SANTO ES NUESTRA MADRE CELESTIAL. Y MAMAREIS DE LOS PECHOS DE SUS CONSOLACIONES DICE LA PALABRA, Y POR SUPUESTO QUE NUESTRO PADRE CELESTIAL NO TIENE PECHOS, VERDAD?
      O USTED COMO VARON TIENE PECHOS?

      • Wow, lo dejo pasar para que vean las blasfemias.
        Unguido por el dios de este mundo sera!!!!

        Mas temor por la Palabra y menos idolatria para los hombres.

    • pide espiritu de sabiduria y de revelacion, escudriña LA BIBLIA y se te sera revelada la verdad..nosotros tenemos el privilegio de saber que tenemos PADRE, MADRE Y HNO MAYOR…DIOS TE BENDICE..

      • Pues ya le pedi revelacion, y me revelo que tu falso apostol es un emisario de Satanas.

        Huye por amor a tu alma y de los tuyos que estaran atrapados en esa nueva secta, pero con antiguas creencias paganas.

  3. onnis dijo:

    “””En tu afan de defender la doctrina de la cuadrimension, terminas negando la obra de Cristo. Ese es un buen examen si la doctrina que se esta defendiendo o no es correcta, si esta le quita o le da gloria a Dios.””” ah que bonito lo que decis de mi sin conocerme lo que tu asumes de mi es eso tu assumpcion!!! nada mas asumes. por favor conoceme antes de que me quieras tildar como un hereje! no niego las obras de Cristo como vos decis OISTES!!Y SABES QUE ESPERO Y RUEGO QUE DIOS SE APIADE DE MI.Y ME CUBRA EL SEÑOR JESUS CON SU SANGRE. YO A TI TE BENDIGO!20 !!A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

  4. Onnis, si lees bien la primera parte del articulo, a vos no te llamo hereje, sino que a los que primeramente propusieron de nuevo esta doctrina. Para mi, vos no sos hereje, pero si que defendes una doctrina que no puede ser defendida, ni filosoficamente, ni biblicamente.

    Lo otro, si, no te conosco, pero mi respuesta no se basa de conocerte, sino de lo que estas escribiendo. No he dado un comentario de tu forma de ser, o de tu forma de vivir, sino de lo que pensas basandome en lo vos mismo escribiste. Hermano, esto es importante que lo podas diferencias. Yo no he hecho un ad hominen (osea, un ataque a tu persona), sino lo que he hecho es una critica sobre esa doctrina que sostenes.

    Pero me asombra que no podas ver que mantener tal doctrina, le quita gloria a Cristo, pues le quita ser Dios, y lo hace mas bien una forma o modo de Dios. Esto la iglesia primitiva lo rechazo, todos los cristianos de los siglos lo han rechazado, los mismos apostoles al rechazar a las demas deidades. Yo no te condeno, mas bien, te llamo a meditar hermano.

    Repito, reitero y corraboro, yo no asumo nada, SIMPLEMENTE RESPONDO SOBRE LO QUE VOS HAS ESCRITO (las mayusculas es para hablar en alta voz).

    No me has escrito, o refutado nada de lo que yo he escrito, ni en esta entrada, ni en la otra donde hablos del Elyon. Lo que si perbido, es que talvez (ahora si asumo) has hecho esta doctrina tan central, que cualquier critica a ella la consideras como un ataque personal.

    Me disculpo aca si te he hecho sentir mal, pero en realidad, no hemos avanzada nada la conversacion, pues no me has refutado nada en mi escrito, o al menos apuntado algun error en mi metodologia.

  5. cesar dijo:

    el buen cristiano no discute lo ya escrito en la palabra, no confronta

    • Muy cierto Cesar, por eso no puedo discutir lo escrito. Lo que si debemos de discutir es cuando algunos, con buenas intenciones o no, quieren torcer o darle un sentido a la Palabra que jamas se intenciono decir. Esto es lo que la Palabra nos dice con respecto a defender lo Escrito:

      Judas 1:3
      Nueva Versión Internacional (NVI)

      3 Queridos hermanos, he deseado intensamente escribirles acerca de la salvación que tenemos en común, y ahora siento la necesidad de hacerlo para rogarles que sigan luchando vigorosamente por la fe encomendada una vez por todas a los santos.

      Y:
      1 Pedro 3:15
      Nueva Versión Internacional (NVI)
      15 Más bien, honren en su corazón a Cristo como Señor. Estén siempre preparados para responder a todo el que les pida razón de la esperanza que hay en ustedes.

      El buen cristiano tiene el mandato divino de defender la doctrina cristiana, pues Pablo le recomiendo eso a Tito:
      Tito 1:9
      Nueva Versión Internacional (NVI)
      9 Debe apegarse a la palabra fiel, según la enseñanza que recibió, de modo que también pueda exhortar a otros con la sana doctrina y refutar a los que se opongan.

      Como tambien a Timoteo:
      1 Timoteo 4:16
      Reina-Valera 1960 (RVR1960)
      16 Ten cuidado de ti mismo y de la doctrina; persiste en ello, pues haciendo esto, te salvarás a ti mismo y a los que te oyeren.

      O mejor traducido por la NVI:
      1 Timoteo 4:16
      Nueva Versión Internacional (NVI)
      16 Ten cuidado de tu conducta y de tu enseñanza. Persevera en todo ello, porque así te salvarás a ti mismo y a los que te escuchen.

      Espero que veas el porque el cristiano debe de confrontar el error, y aun “luchar” por ella.

      Dios te bendiga, y saludos de aca Australia a Guatemala.

    • Jose dijo:

      Cesar, eso lo dicen los que no pueden defender a la luz de la palabra sus doctrinas. Es un a forma piadosa de ocultar la mentira envuelta con versículos y razonamiento humano. Pablo siempre respondía a sus acusadores.

  6. Luis Jovel sigue para adelante que estas correcto en estas investigaciones que has hecho. Ya que tienes el respaldo de la Palabra y de la Iglesia Histórica. Dios bendiga a los hermanos como Cesar que están dispuestos a que sus “conciencias estén atadas a la Escritura ” nada mas. Lo demás es vanidad.

  7. david_rivas dijo:

    Luis Jovel. acaso no leiste bien el salmo 91 ahi mismo deja enseñar que la cuadrimension de Dios existe, es mas te voi a dejar una version del salmo 91 BJ3: “El que habita al amparo de Elyón
    y mora a la sombra de Shaddai,
    2 diga a Yahvé: «Refugio, baluarte mío,
    mi Dios, en quien confío».” si tienes una concordancia strong busca los significados de cada nombre!!

  8. den dijo:

    mmmmm falta de entendimiento no podemos jusgar a nadie ni tampo decir erejes habeces hay que pensar bien y luego auctuar pero no jusgemos una cosa hace falta de ti es que tienes leer mas cuidadosa la biblia y que el espeiritud santo de ilumine hay muchos que interpretan la biblia asu manera bendciones joel

    • Bueno Deny, primero, gracias por el comentario.

      Ahora, falta de entendimiento, pero de que parte? Y si, creo que dado que si algo no cuadra con la Biblia, y si lo que se esta haciendo pasar por revelacion biblica ha sido sostenida una y otra ves por los herejes de antaño, como Sabelio, Praxeas, y ahora, vemos que algunos, que me imajino ni tienen conocimiento de estos individuos, a estos individuos se les tiene que decir herejes, o al menos, ignorantes de las Escrituras.

      Ahora, lo que dices que hace falta de mi, lo siento, y a arriesgarme que me tildes de creerme sabelotodo, pero si te fijas, existe un buen numero de personas, que saben el tema a fondo, que no estan de acuerdo con los dictamenes que la enseñanza de la Cuadrimension de dios propone. Estos hombres, son hombres de Dios. Como se diria, estoy en los hombros de gigantes.

      Y para llevar tu argumento mas alla, dices que el Espiritu Santo me ilumine, dado que la cuadrimension de dios enseña que ese espiritu tubo un dia cuerpo, pero lo perdio, osa, que hay imperfeccion dentro de la deidad!! Eso si es blasfemia, o a menos que tu creas en un dios tal, en la Bilbia no lo vemos.

      Ya vas tres que han contestado quejandose de lo que he escrito, y culpandome de no tener “iluminacion”, o de ” insiste tu razonamiento a no creerle a tu corazon”, pero ninguno me ha refutado, o ha citado al hebreo, o al griego. Como bien dices, “hay muchos que interpretan la biblia a su manera”, y esto reluce cuando no se citan las lenguas originales, o como historicamente se han creido los pasajes, o las diversas interpretaciones que existen de X pasaje.

      Te invito, por lo tanto, a refutarme, con Biblia, hebreo, griego, y claro, otras herramientas de exegesis, que mi posicion esta errada. Me mandas a leer la biblia cuidadosamente, y eso es lo que he hecho, y aun asi, dices que no esta bien. Me gustaria ver tu respuesta, a lo que he escrito.

      Y esto te lo digo a ti, y a los que han aportado y aportaran quejandose. Yo he dejado que vengan, y se quejen, pero en Elim, y en sus derivados, no se da dicha libertad, sino que se marginan, y se expulsan cuando se exponen estas doctrinas extrañas. El problema radica, como me parece a mi, que no estan acostumbrados a que se les cuestionen sus creencias, y en el momento que se les hace, salen que el tal no tiene iluminacion del espiritu, que no ha leido la biblia, etc. Por favor, seamos mas serios, y si vamos a refutar, hagamoslo al menos al nivel que he elevado la conversacion, no en dimes que te dire.

      Y concluyo, si alguien dice que hay un dios o entidad mas grande que el Padre, es un hereje que no tiene el Dios revelado en Jesucristo. El tal, necesita arrepentirse y reconocer que se ha equivocado, y que necesita ser restaurado.

  9. den dijo:

    bueno disculpame no quise ofenderte solo se que algunas versiones cambia megustarias que si puedes eviarme esas herramientas que dices pero sincera mente no quiero ofenderte pero ay cosas que son misterios pero bueno bendiciones solo quiero que si podes mandarme algo ami correo haber que tal lo ana liso asi como dices tu gracias por no haberte enojado bueno cuidate
    hay puse un comentario en efecios 4.8 haber que piensas es otro tema bueno hay entro otraves cuidate

  10. den dijo:

    Y un poco de historia de donde Othoniel saco semejante cosa. Habia un muchacho en Los Angeles que tenia acceso a libros judios esotericos, y le paso el libro de la Kabalah a Othoniel. En la Kabalah dice que Dios, en la caida de Adan, se quebro en 3, y que luego, en la restauracion de todas las cosas, seria vuelto a ponerse en uno. De ahi salio Othoniel con la cuadrimension. Y como se, porque yo fui ese muchacho, y Othoniel siempre que llegaba a Los Angeles me preguntaba si le podia pasar mas libros asi. Aun cuando Juan Carlos estaba aca, yo consegui el Dictionary of Jewish Folklore and Myth, y ahi decia que a quien se hiba a comer en la ultima gran cena, hiba a ser a Leviathan. Lo fotocopie, y se lo mande a Wizel para que se lo pasara a Othoniel. Luego, Othoniel lo menciono, y lo paso como ‘revelacion’.

    esto no lo savia …

  11. JGE dijo:

    Hola…..kisiera saber mas de la persona que conocio a Othoniel…dejo mi correo es jge_zeras@hotmail.com si pido conocerlo es porque en mi estado se esta haciendo de esas revelaciones casi un dogma en la iglesia..

  12. Jaime Romero dijo:

    No entiendo mucho pero me encontré en la biblia esto:

    Lucas 1:32 dice Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo y le dará el Señor Dios el trono de David su padre.
    Pregunta ¿este Altísimo que habla Lucas no es el mismo del Salmo 91?
    y si es así, Entonces ¿El Padre, es diferente al Altísimo? y El Espíritu Santo ¿qué es? y ¿en dónde queda Jehová?

    Y del Dr. Rios qué información me puedes enviar, te lo agradeceré mucho te envío mi dirección:
    jaronaro@gmail.com

    • Lucas 1:32, cuando se menciona el Elyon, o Hijo del Altisimo, vemos que el Altisimo y el Hijo son dos personajes diferentes. Ahora, el Altisimo esta basado en Salmos 82:6. Esto mas bien afirma de que Jesus tiene el derecho del trono de Israel.

      De Othoniel Rios paredes, pues he puesto much info en la net. Es asi como he encontrado la informacion de el.

      Ahora, estaremos en el el programa Radial, Radio Foro Cristiano, sobre la Trinidad, y lo pondre aca en en el blog, Ahi estaran explicadas tus preguntas sobre la Trinidad. Pero lo que podemos saber, que “el Altisimo”, a veces se comprende de ser la Trinidad. En otras partes, vemos que YHWH es la Deidad. Como te dije, todos estos temas se van a aclarar en esa serie de programas.

  13. ERIC dijo:

    jovel como sostienes tus argumentos antidoctrinales con una vercion parafraseada NVI EN MAYUSCULA PARA K PIENSES ESTO

  14. lizZiiee dijo:

    oum yo apenas voy conociendo la doctrina que manejan en ELIM yo antes eras catolica y aun ahi no se habla d la cuadridimension de Dios pero sii de la Trinidad… (Padre, Hijo Espiritu Santo, junots en un solo Dios) asii que ps no creo que sea una herejia amenos que la iglesia católica asii tb lo sea…

    • Eso es para aquellos que estan mas “profundos” en el estudio de doctrina. Pregunta, y vas a ver que te la mencionan. El otro problema es que no todos la pueden manejar bien, osea, explicarla como los lideres de arriba.

      Gracias por el comentario.

  15. Luigui dijo:

    Hola Luis Jovel.

    Como estas, me puedes enviar información sobre lo que discutes de la cuadridimension, la verdad lo escuche y me interesa saber que estoy escuchando para poder tomar lo bueno y desechar lo malo,

  16. Jaime Roberto Navarrete Romero dijo:

    Herejía comparado con qué?, con lo que tú piensa?, con lo que tú crees?, me he dado a la tarea de estudiar la Cuadridimensión de Dios, y no es una herejía como lo dices, estudiando más afondo, en el libro de Job, se encuentra la teoría de las super cuerdas, así mismo en este libro de Job y en los salmos está el zodiaco de Dios. ¿También es herejía?, cuando no se tiene revelación y solo es conocimiento, a nuestro pensar y ver se muestra como herejía, la Palabra no es para contender, se expone y el que la cree tiene mucho ganado, el que no la cree seguirá en su ignorancia, he revisado tus estudios y podría comentarte que algunos son revelaciones o herejías, dependiendo como lo vea uno.
    La respuesta que me das, no aclara nada, Sal. 82:6 no hace referencia a directa Jesucristo, habla de una reunión de dioses, en donde el Altísimo dicta juicios, y hace referencia a la naturaleza dual que tiene el hombre, pero bueno sin más comentarios.

    • Jaime, saludos.

      No es como yo pienso, sino como la iglesia desde el tercer siglo la ha rechazado, en su momento, y hasta ahora conocida como el Sabelismo. Ahora, el cristianismo jamas ha creido en ningun zodiaco, pero si tu estas dispuesto a argumentar desde ahi, te digo, ya te saliste de lo que la Biblia sostiene. Lo que estas diciendo, es como querer justificar la santeria con la Biblia Jaime.

      Y si, tenemos revelacion, y la tenemos toda en la Biblia, no necesitamos mas revelacion. El propio Pablo nos dice de no ir mas alla de lo que esta Escrito, I Cor. 4:6. Por lo visto, tu estas dispuesto a ir mas alla, y buscar revelacion.

      Ahora, yo no te he respondido nada, a menos que estes usando otros nicks, cosa que no admito en este blog.

      Con respecto al Salmo 82:6, te dejo lo que Jesus mismo se aplico a si mismo:
      Juan 10:34-36
      La Biblia de las Américas (LBLA)
      34Jesús les respondió: ¿No está escrito en vuestra ley: “YO DIJE: SOIS DIOSES”?
      35Si a aquellos, a quienes vino la palabra de Dios, los llamó dioses (y la Escritura no se puede violar),

      36¿a quien el Padre santificó y envió al mundo, vosotros decís: “Blasfemas”, porque dije: “Yo soy el Hijo de Dios”?

      Espero que a Jesus si le creas su interpretacion, que ultimadamente es la que vale.

      Ahora, me gustaria que si fueras tan amable, de interectar con el escrito. Refutalo usando las mismas fuentes. Yo he expuesto lo que es, si no esas de acuerdo, escribe algo y refutalo. Demuestra que en la historia de la iglesia, esta herejia no ha levantado una y otra ves su cabeza, tratando de confundir a los creyentes. Demuestra que Sabelio, y luego Praxeas, no enseñaron algo tan similar a la cuadrimension de Dios, que pareciera que los leyeron a ellos, y luego se inventaron un nuevo nombre.

      Y por consiguiente, si es cierto que has estudiado la cuadrimension de Dios, tendra que reconocer que Dios no es perfecto, pues el Espiritu Santo perdio su cuerpo, y lo tiene que recobrar. Esto, deja a la deidad en gran apuro, pues no es perfecta en si, y la doctrina de la Trinidad, se viene abajo, y nos quedamos con un modalismo un poco mas avanzado, pero modalismo igual.

      Y por ultimo, dejame bien claro donde, explicitamente, la Biblia enseña tal cosa. Creo que ahi si tu estas haciendo lo que me culpas a mi, de encontrar doctrinas donde nunca estubieron.

      Esta herejia la defienden muchos con tanta fuerza, que no se dan cuenta que al hacerlo, estan tirando al suelo una de las doctrinas cardinales del cristianismo, la trinidad!!!!! Misericordia pido por ustedes.

      • Jaime Roberto Navarrete Romero dijo:

        Gracias por la respuesta, que te parece si me envías tu dirección electrónica y te envío lo que he estudiado.
        Saludos

    • joxhker dijo:

      Cuando vi esto pense que lo decia con el higado…. pero sin mas preámbulos pienso que realmente uno no puede creer que una doctrina dada por humanos sea la correcta empezamos por esto… DONDE ESTA EN LA BIBLIA LA PALABRA TRINIDAD¿????? realmente no existe y ps ahora menos la otra jeje.. pienso que si el Espíritu Santo Nos hablara seria mas fácil comprender y entender….

  17. Hermano Luis A. Jovel, reciba un saludo afectuoso desde Bruselas, Bélgica.
    Ha sido un verdadero placer dar con su página, y de mucha utilidad, pues justamente buscaba algo más de información sobre las doctrinas de Othoniel Rios, pues aunque ya tenía yo algún conocimiento sobre sus enseñanzas, me he visto en la necesidad de investigar más a fondo todo el asunto, pues acá también tenemos gente que promueve sus enseñanzas y han causado no pocas dificultades.
    Que Dios lo Bendiga y lo Guarde.

    • Hola hno. Alberto.

      Pues yo conoci a los individuos que salieron de Los Angeles a Europa para llevar estas enseñanzas. Uno ya fallecio, y el otro, ya ni con Elim esta. Pero las malas enseñanzas por lo visto, han germinado, mas que todo en medio de los indoctos y los que no tienen idea sobre la historia de la iglesia, o teologia. Me da gusto que usted encuentre de provecho lo que he escrito, pues mis amigos que aun estan en Elim, me condenan de traidor. Pero ultimadamente, mi compromiso es con Dios y su Palabra.

      Adelante hermano, y si en alguna otra cosa me necesitas, estoy a tu disposicion.

  18. joxhker dijo:

    Realmente la en la biblia no existe la palabra TRINIDAD…. búsquenla je.. se darán cuenta que eso fue un hombre que lo escribió y realmente esta herrado jejeje.. POR QUE ??? la biblia no enseña tres personas como puestos o lugares Padre, Hijo Y Espíritu Santo en ningún momento habla de posiciones al contrario habla de tres seres …. ahora hablar de una CUARTA … ES LÓGICO Que VA MUY EN CONTRA… y logicamente la biblia fue inspirada por el Espiritu Santo y si existiese no estuviera solo en pocos pasajes o pocos libros estuviera en todo pero bueno pienso que todos los pastores se equivocan pero JESUS fue tan claro y dijo EL ESPIRITU LOS LLEVARA A TODA VERDAD lo importante es quien nos guia si una doctrina o su Espirtiu y realmente hermanos dado que hasta esta palabra tiene un significado pienso que deberiamos mas estar en intimidad para poder ser guiados… Dios les bendiga y aun mas los lleve al pleno conocimiento por medio de su Espiritu Santo..

    • Que eres Joxhker, solo Jesus? Es cierto que la palabra “trinidad” no esta en la Biblia, pero tampoco lo esta “teocracia”, y es un concepto aceptado.

      • paulojarieu dijo:

        Sobre la unidad de Dios.Creo que puede ayudar con este tema.
        http://elteologillo.wordpress.com/2012/07/18/atributos-de-dios-parte-11-la-unidad-de-dios/
        Muy interesante este articulo.
        Saludos

      • joxhker dijo:

        Que soy ??? ← No entiendo a q te refieres.. porque después dices Jesús??? !! Y deduciendo que lo dices por mi verdadera identidad realmente no creo que sea tan importante y créeme no me considero como Jesús el es perfecto y sin mancha mas me enseño por medio de su palabra en la biblia a buscarlo.. :D ! y pues teocracia… no sabia que existiera jejeje pero lo que si conozco ahora que he leído de ella es de que realmente es un concepto humano y no podemos dar una doctrina de algo donde realmente Dios no sea el guiador a que me refiero en esto es que están simple buscar la verdad (LA BIBLIA ENSEÑA DE LA SANA DOCTRINA NO DE VARIAS) y pienso que la biblia nos guía a eso y hace referencia que el Espíritu Santo lo haga.. Recuerda que la biblia no fue escrita para TEOLOGOS Y DR. (MAS NO ESTOY EN CONTRA HAY PERSONAS MUY USADAS POR DIOS y son TEOLOGOS Y DOCTORES) pero tampoco para enseñorarnos con nuestros conceptos volviéndolos doctrina como los escribas le hicieron a Jesús creyendo que sus argumentos y leyes eran las correctas y date cuenta de su resultado estaban cada vez mas lejos de ÉL…. en cambio hasta Jesús fue lleno del Espíritu Santo y lo GUIO!! ..A que voy con esto que realmente El Espíritu debe guiarnos y no creo que se salga del contexto de la biblia él la inspiro pero el humano en cambio a creado sus propios argumentos no digo que todos estén equivocados estaría en algo incorrecto de mi parte lo que si digo es que realmente cuando entramos en esto es muy probable que nos alejemos del énfasis que la biblia quiere darnos…

        Alguna vez te has preguntado La mujer de Cain ???? !! SI LO HAZ HECHO QUE BIEN Y SI TIENES LA RESPUESTA EXCELENTE…

        Como es eso que la biblia relata que Jacob tenia una hija con lea y era llamada DINA pero cuando supuesta-mente fallece JOSE llegaron las HIJAS A CONOSLARLO???? (NO QUE SOLO UNA) …

        realmente estas preguntas dirías que puedo hasta ser un apostata pero realmente la misma biblia se explica por si misma (Y CREEME ESTAN LAS RESPUESTAS DE ESAS PREGUNTAS) pero lo mas importante en la mayoria de la biblia siempre va guiada a un objetivo y es que en cada una la aparición de DIOS Guiaba a sus siervos.. (QUE ELLOS OBEDECIERAN ERA YA SU PROBLEMA)… lo importante es que siempre Dios nos quiere hablar lo hizo en el pasado cuando el ANGEL DE JEHOVA venia y hablaba y etc de cosas que se conoces. lo hizo cuando Jesús vino y lo hizo Cuando se recibió El Espíritu Santo… realmente oímos mas cosas que talvez no nos corresponden y olvidamos lo que Dios nos quiere decir que esa si es la verdadera DOCTRINA si asi quieres verlo pero para mi solo es la verdad dado que Dios nos quiere guiar y salvar….

  19. joxhker dijo:

    AÑADIENDO LA PALABRA HEREJIA no solamente es de cosas que NO ESTAN EN LA BIBLIA sino tambien de cosas salidas de SU CONTEXTO…. esto mas lo veo un problema de CONTEXTUAL…

  20. Yongi Chi habla de la 4ta. dimensión,es parecido?

  21. Pingback: La cuadrimensión de Dios | el teologiyo

  22. Ever Herrera dijo:

    yo solo puedo decir que Creo en un solo Dios, pero que este se manifiesta en 3 personas:
    PAdre, Hijo y Espiritu Santo; pero tambien es un solo Dios, esta otra forma de un solo Dios es el Altísimo, Elíon, es la Cuadrimensión de Dios. Esto no me lo a enseñado la teología (querer comprender o estudiar a Dios), esto me lo ha revelado el Padre (Dios dandose a revelar a sus hijos). La revelación no fluye al que más desea saber, o al que cree que sabe más, la revelación es para los que tienen mente y corazón de niño para creerle a Dios cosas que el corazon incredulo del sabelotodo no lo pueden comprender, por eso Dios botó mi mente de sabelotodo, para que renaciera en humildad y asi poder recibir su palabra REvelada. Bendiciones a todos!!!

    Nota: nunca hablen en mal de sus hermanos, porque los postreros serán los primeros, tampoco hablen mal del siervo Othoniel Ríos Paredes, porque fue un Ministro de Dios y al hablar mal de el, de Cristo hablan mal.

    • Gracias Ever por el aporte.

      Lo unico que te puedo decir es que Sabelio, el hereje que propuso la cuadrimension de Dios en el siglo 3 dijo lo mismo, que fue revelacion de Dios, y la iglesia estubo correcta en rechazar semejante herejia.

      El problema es que el Espiritu Santo no se va a ir en contra de lo revelado por Jesus, en especial en Mateo 28:19. Asi que, si crees que puedes recibir palabra revelada mas alla de lo que esta escrito, te doy el mismo consejo que Pablo le dio a los que hacian ya tal cosa en sus tiempos:
      I Cor. 4:6 Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.

      Sobre tu nota. pues muy dificil ver que hablar mal de Othoniel Rios sea hablar mal de Cristo. Porque? Esa es teologia del AT, a diferencia del Nuevo Testamento, en la que todos somos Reyes y Sacerdotes. Othoniel, como yo, tenemos la misma uncion, el mismo Señor, pagaron el mismo precio. Y critico a Othoniel en lo que el totalmente se aparto de la doctrina del Señor. Cristo jamas nos enseño eso, y por lo tanto, debemos de rechazar lo que no se conforma a su doctrina, y mas bien, es una doctrina 2 siglos despues por un hereje.

  23. La verdad desde el principio de la creencia de un dios trino o que es tres en uno y uno en tres es erróneo, si no estoy mal al principio de la religión había un a confusión en creer en si dios era tres en uno (padre, hijo y espíritu santo) y los que creían que eran tres entidades diferentes. Primero validaron que si, luego que no y por ultimo lo dejaron que si en el llamado concilio de Nicea (Corrijan me si estoy mal). En si creo que son seres distinto, ya que al creer que son tres en uno se me vienen las preguntas y si las pudieses responder sin dogmas o verdad absolutas incuestionables te lo agradecería: Si Dios es trino entonces Jesucristo a quien le oraba?, Si Dios hijo es igual a Dios padre entonces Jesucristo a quien se dirigía cuando dijo: Perdónalos padre no saben lo que hacen?. Si Dios hijo es Igual a Dios espíritu santo quien en realidad se poso sobre el cuando juan el bautista lo bautizo? Si Dios padre es igual a Dios hijo por que Jesucristo decía que cumplía la voluntad de su padre y no la de él? Si se toma en cuenta la creencia de una trinidad se abre el tema para que se crea en la existencia de un ser superior a dios padre, dios hijo y dios espíritu santo. Por que si Dios es tres en uno y uno en tres entonces a quien se dirigía cuando Jesús oraba? Tendría que ser a una entidad mayor a él quien no estaba en él sino estuviera en otro lugar u otra dimensión.

    • Creo que si te lees Filipenses 2:5-11 o Hebreos 5:7-9, entendaras mas la posicion biblica al respecto.

      El concepto de la Trinidad, descarta que haiga otro ser superior a lo que entendemos como Dios.

      Y la definicion no es como dices “Dios es tres en uno y uno en tres” sino que es “Tres divinas personas, un solo Dios.”

  24. jncarlos963 dijo:

    Mucho gusto luis, e leído todo el tensa que escribiste y los comentarios con sus respuestas.

    No soy un erudito ni un estudioso como tu persona…pero de algo sí estoy seguro, “no podemos entender aquello que no se nos a sido revelado” se ve que tienes gran conocimiento… Pero, se te a revelado lo que explicas? O es lo que te enseñaron en el seminario?

    No quiero entrar en contienda, me han hablado de tu persona, y sí te puedo decir que tus propios argumentos te confrontan, lee tus respuestas y me entenderás.

    Solo quiero hacerte unas preguntas:

    Tu crees que son tres Dioses???
    Sí no son tres Dioses, sino solo uno solo, en que forma conforman esa unidad???
    el Dr. Ríos hablo alguna vez sobre una misma esencia???

    Bendiciones siervo =0)

    • Hola jncarlos963.

      Sobre lo que dices ” “no podemos entender aquello que no se nos a sido revelado”, pues yo te digo, lo que tenemos en las Escrituras, nos basta y sobra para tener todo lo revelado.

      1 Corintios 4:6
      Nueva Versión Internacional (NVI)
      6 Hermanos, todo esto lo he aplicado a Apolos y a mí mismo para beneficio de ustedes, con el fin de que aprendan de nosotros aquello de «no ir más allá de lo que está escrito». Así ninguno de ustedes podrá engreírse de haber favorecido al uno en perjuicio del otro.

      Lo que explico esta revelado en las Escrituras, no tengo porque irme mas alla. El estudio ayuda a una comprension mas amplia, pero la Escritura, y solo la Escritura, es la brujula por la que tenemos que decidir todo asunto doctrinal o etico.

      Sobre mis argumentos, pues son las respuestas dadas a los herejes por ya 2,000 años de parte de la iglesia cristiana.

      Tus preguntas, las respondo con la siguiente afirmacion historica, que va conforme a la Escritura, y que toda la iglesia en todo lugar ha mentenido:

      EL CREDO DE SAN ATANASIO

      Todo el que quiera salvarse, debe ante todo mantener la Fe Universal. El que no guardare ésta Fe íntegra y pura, sin duda perecerá eternamente. Y la Fe Universal es ésta: que adoramos a un solo Dios en Trinidad, y Trinidad en Unidad, sin confundir las Personas, ni dividir la Sustancia. Porque es una la Persona del Padre, otra la del Hijo y otra la del Espíritu Santo; mas la Divinidad del Padre, del Hijo y del Espíritu es toda una, igual la Gloria, coeterna la Majestad. Así como es el Padre, así el Hijo, así el Espíritu Santo. Increado es el Padre, increado el Hijo, increado el Espíritu Santo. Incomprensible es el Padre, incomprensible el Hijo, incomprensible el Espíritu Santo. Eterno es el Padre, eterno el Hijo, eterno el Espíritu Santo. Y, sin embargo, no son tres eternos, sino un solo eterno; como también no son tres incomprensibles, ni tres increados, sino un solo increado y un solo incomprensible. Asimismo, el Padre es Dios, el Hijo es Dios, el Espíritu Santo es Dios. Y sin embargo, no son tres Dioses, sino un solo Dios. Así también, Señor es el Padre, Señor es el Hijo, Señor es el Espíritu Santo. Y sin embargo, no son tres Señores, sino un solo Señor. Porque así como la verdad cristiana nos obliga a reconocer que cada una de las Personas de por sí es Dios y Señor, así la religión Cristiana nos prohibe decir que hay tres Dioses o tres Señores. El Padre por nadie es hecho, ni creado, ni engendrado. El Hijo es sólo del Padre, no hecho, ni creado, sino engendrado. El Espíritu Santo es del Padre y del Hijo, no hecho, ni creado, ni engendrado, sino procedente. Hay, pues, un Padre, no tres Padres; un Hijo, no tres Hijos; un Espíritu Santo, no tres Espíritus Santos. Y en ésta Trinidad nadie es primero ni postrero, ni nadie mayor ni menor; sino que todas las tres Personas son coeternas juntamente y coiguales.

      De manera que en todo, como queda dicho, se ha de adorar la Unidad en Trinidad, y la Trinidad en Unidad. Por tanto, el que quiera salvarse debe pensar así de la Trinidad. Además, es necesario para la salvación eterna que también crea correctamente en la Encarnación de nuestro Señor Jesucristo. Porque la Fe verdadera, que creemos y confesamos, es que nuestro Señor Jesucristo, Hijo de Dios, es Dios y Hombre; Dios, de la Sustancia del Padre, engrendado antes de todos los siglos; y Hombre, de la Sustancia de su Madre, nacido en el mundo; perfecto Dios y perfecto Hombre, subsistente de alma racional y de carne Humana; igual al Padre, según su Divinidad; inferior al Padre, según su Humanidad. Quien, aunque sea Dios y Hombre, sin embargo, no es dos, sino un solo Cristo;
      uno, no por conversión de la Divinidad en carne, sino por la asunción de la Humanidad en Dios; uno totalmente, no por confusión de Sustancia, sino por unidad de Persona. Pues como el alma racional y la carne es un solo hombre, así Dios y Hombre es un solo Cristo; El que padeció por nuestra salvación, descendió a los infiernos, resucitó al tercer día de entre los muertos. Subió a los cielos, está sentado a la diestra del Padre, Dios Todopoderoso, de donde ha de venir a juzgar a vivos y muertos. A cuya venida todos los hombres resucitarán con sus cuerpos y darán cuenta de sus propias obras. Y los que hubieren obrado bien irán a la vida eterna; y los que hubieren obrado mal, al fuego eterno. Esta es la Fe Universal, y quien no lo crea fielmente no puede salvarse. AMEN

      • jncarlos963 dijo:

        Creo que estamos en otra sintonía… Yo no he referida a que te fuera revelado algo nuevo… Sino que la palabra se te revelará…en fin, leí lo que publícate y reafirma aún más mi creencia en la cuadrimencion, muchas gracias por el aporte =0)

        Bendiciones para tu vida

      • Osea, definitivamente, no crees en la Trinidad? Porque no se pueden creer las dos cosas al mismo tiempo.

        Y repito, la cuadrimension salio por Sabelio en el siglo 3, la iglesia rechazo dicha doctrina, y ahora la estan sacando, y lo pasan por revelacion fresca. Recuerda, el que no cree que Son 3 divinas personas, y un solo Dios, no tiene el Dios de la Biblia.

      • jncarlos963 dijo:

        Claro que creo en la trinidad, Dios Padre, Dios Hijo y Dios Espíritu Santo… Cada uno tiene su personalidad, pero uno sólo… Dios en tres personas, ninguno superior al otro… Pero, El altísimo para manifestarse a su creación tuvo que vestirse cómo la trinidad, porque quien podría contener su gloria??? Tenemos una figura en Moisés, el estuvo bajo la era del padre, el le vio y por ello se puso un velo para que la gloria que le fue impregnada no fuera muere para el pueblo.

        Jesús dijo que es la imagen del Dios invisible…aquel que anita en “luz inaccesible”

        Y es más, David en un salmo menciona algo muy interesante cuando dice: “Mi Señor juro por su Señor”, interesante, no???

      • Juan Carlos, dime, porque o de donde sacas que el Altisimo debe de hablar de un ser mas alto que la Trinidad?

        Sobre tu comentario “Pero, El altísimo para manifestarse a su creación tuvo que vestirse cómo la trinidad, porque quien podría contener su gloria???” Va consistente con el Dispencionalismo, solo que lo estira mas alla de lo que este dice, que en cada dispensacion, cada miembro de la Trinidad trabaja. Pero eso, no llega a decir que hay un cuarto ser. Y lo que dices en la siguiente oracion, confirma que estas trabajando bajo un concepto dispencionalista.

        Jesus no dijo que habitaba en “luz inaccesible”, eso lo dijo Pablo, aca esta el pasaje:

        1 Timoteo 6:16
        el único que tiene inmortalidad y habita en luz inaccesible; a quien ningún hombre ha visto ni puede ver. A El sea la honra y el dominio eterno. Amén.

        Y a que se referia? Al arca del pacto en el AT, que residia en oscuridad en el lugar Santisimo.

        Luego, cuando hablas de David, que cita el Salmo 110:1

        Salmos 110:1
        La Biblia de las Américas (LBLA)

        Salmo de David.

        110 Dice el SEÑOR a mi Señor:
        Siéntate a mi diestra,
        hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies.

        Jesus usa tal versiculo para testificar sobre su origen celestial, tal y como usa el titulo “Hijo de Hombre”. Es uno de los mas Cristologicos pasajes. Interesante, si, pero bajo ninguna manera apoya tu tesis.

        Ahora, y dado que por lo visto dependes de la nocion que el Elyon es el mas grande, o el origen de los miembros de la Trinidad, aca te dejo el segundo estudio sobre la cuadrimension:
        http://luisjovel.com/2011/09/04/la-cuadrimension-de-dios-una-herejia-del-pasado-envuelta-en-un-nuevo-estuche-2-elyon/

      • Hablas sobre lo que la iglesia rechazo en el siglo 3, quien era la iglesia en el siglo 3? Quienes la manejaban? quienes decidieron que iba y que no iba en la biblia? y si decidieron no incluir en la biblia verdades que ellos no querían entender o pensaron que eran herejías? El buen maestro enseña a sus alumnos a dudar de sus enseñanzas mas el mal maestro enseña a creer en lo que el enseña.

      • Aca esta mi respuesta Lacho:

        http://www.youtube.com/watch?v=2rcvKN_MGUo

        http://www.youtube.com/watch?v=QGtNpdjER8w
        Me pregunto si eres Cristiano, por favor afirma o confirma que no lo eres. Porque lo digo? Porque dices “y si decidieron no incluir en la biblia verdades que ellos no querían entender o pensaron que eran herejías” Osea, crees que hay libros perdidos de la Biblia que no fueron incluidos porque pensaron que tenian herejias, y eso es malo?
        Osea, Jesus es el buen maestro, debo de dudar de sus enseñanzas???

  25. si decis que es falsa la cuadridimension como explicas esto:
    1Ti_3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
    Dios fue manifestado en carne,
    Justificado en el Espíritu,
    Visto de los ángeles,
    Predicado a los gentiles,
    Creído en el mundo,
    Recibido arriba en gloria.

    Jua 1:1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
    Jua 1:2 El estaba en el principio con Dios.

    Jua 1:14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.


    Jua 10:30 Yo y el Padre somos uno.

    y si Cristo no es el mismo Dios porque uso todos sus atributos??

    Jehová – Jehová es mi PASTOR nada me faltara : Salmo 23:1
    Cristo – Yo soy el buen PASTOR : Juan 10:11

    Jehová – Yo soy el Alfa y omega : isaias 44:6
    Cristo yo soy el alfa y omega : apocalipsis 22:13

    (LA BIBLIA DE LAS AMERICAS) Apo 21:6 También me dijo: Hecho está. YO SOY el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tiene sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
    Apo 21:7 El vencedor heredará estas cosas, y YO SERE SU Dios y él será mi hijo.

    *Como vas a negar eso que dice Cristo en apocalipsis, ahi claro dice yo sere su Dios… o vas a negar la escritura?

    (LBLA) Apo 22:13 YO SOY el Alfa y la Omega,(I) el principio y el fin, el primero y el último.(J)
    Apo 22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida,(K) y para entrar por las puertas en la ciudad.
    Apo 22:15 Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.
    Apo 22:16 YO JESÚS he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David,(L) la estrella resplandeciente de la mañana.

    Tambien vas a negar esto :
    Apo_2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: “El primero y el último, EL QUE ESTUBO MUERTO Y HA VUELTO A LA VIDA, dice esto: ???????????

    Apo 1:13 y en medio de los candelabros, vi a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido con una túnica que le llegaba hasta los pies y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
    Apo 1:14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como la blanca lana, como la nieve; sus ojos eran como llama de fuego;
    Apo 1:15 sus pies semejantes al bronce bruñido cuando se le ha hecho refulgir en el horno, y su voz como el ruido de muchas aguas.
    Apo 1:16 En su mano derecha tenía siete estrellas, y de su boca salía una aguda espada de dos filos; su rostro era como el sol cuando brilla con toda su fuerza.
    Apo 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y El puso su mano derecha sobre mí, diciendo: No temas, yo soy el primero y el último,

    ….
    Crees que sos salvo?? la biblia dice que para ser salvo, debes creer en tu corazon que Jesucritso es el SEÑOR y confiezas con tu boca que Dios le levanto de entre los muertos seras salvo (Romanos 10:9)

    aja pero esta en vano aquea palabra que dice que no se puede servir a dos señores porque estimaras a uno y aborreceras al otro,
    entonces si Dios y Cristo no son el mismo ahora te pregunto, quien es tu Señor???
    no tendria gracia que estubieran escritas esas cosas si Dios y Cristo no fueran uno solo
    vos solo estas viendo la dimension de la Creacion, no miras la dimension donde nada mas existe solo Dios…. ese lugar donde nadie lo ha visto jamas porque nos mataria el esplendor de su gloria… pero el hace la creacion pero para presentarse a nosotros crea 3 personajes , Jehova, Cristo y el Espíritu Santo

    si la biblia dice que solo a Dios se adora como es que aquellos a quienes Cristo sanaba ellos le adoraban???
    tene cuidado y no se valla cumplir esto en vos!!!!! :
    2Pe 2:1 Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina.
    2Pe 2:2 Muchos seguirán su sensualidad, y por causa de ellos, el camino de la verdad será blasfemado;
    2Pe 2:3 y en su avaricia os explotarán con palabras falsas. El juicio de ellos, desde hace mucho tiempo no está ocioso, ni su perdición dormida.
    2Pe 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles cuando pecaron, sino que los arrojó al infierno y los entregó a fosos de tinieblas, reservados para juicio;

    *si solo Jehová o Yaweh como queras decirlo, si solo el es el unico ser omnipotente (osea el unico que puede estar en todos lados) como es que el Espíritu Santo esta en todos lados también??? y como es que Cristo dijo: YO ESTARE CON USTEDES TOOOODOS LOS DIAS DE SU VIDA HASTA EL FIN DEL MUNDO???? Mateo 28:20

    arrepentite amigo ponete bien delante de Dios

    también te vas inventar que con herejias te hable? si decis eso estarias diciendo que la biblia es una herejia porque en todo utilize biblia o vas a decir que yo me estoy inventando esos versiculos?

  26. pero te entiendo amigo la revelacion solo la tiene quien tiene el Espíritu Santo dentro, pero para tenerlo tambien es creer en Cristo como SEÑOR… pero como vos decis que Dios y Cristo son diferentes entonces para vos Cristo no es Señor y ANULAS romanos 10:9-10

  27. porque te pones a hablar mal de otros,… si crees que la ”doctrina” que seguis es la ”verdadera” porque no dejas que Dios deje evidenciar cual doctrina da mejores frutos, los frutos de la doctrina de elim es muy exelente y se evidencia pero tu doctrina creo que hasta vos dudas de ella jaja
    pero se evidencia en vos aquea palabra que dice : has las cosas con exelencia y tendras la ENVIDIA de tus hermanos, creo que sentir de envidia tenes… recorda que con la misma medida que medis seras medido ;)


    • Porque te pones a hablar mal de otros,… si crees que la ”doctrina” que seguis es la ”verdadera” porque no dejas que Dios deje evidenciar cual doctrina da mejores frutos, los frutos de la doctrina de elim es muy exelente y se evidencia pero tu doctrina creo que hasta vos dudas de ella jaja
      pero se evidencia en vos aquea palabra que dice : has las cosas con exelencia y tendras la ENVIDIA de tus hermanos, creo que sentir de envidia tenes… recorda que con la misma medida que medis seras medido

      Ronald Romero, me voy a tomar el tiempo de responderte, aunque ya casi no le respondo a los acólitos de estos pseudo apóstoles, sino que prefiero hablar con ellos. Como ves, he comenzado por tu ultimo mensaje.

      No me pongo a hablar mal de nadie. En si, mucha de la doctrina que ahora que decis vos tener, viene de mi, dado que Othoniel Rios dependía de mi que le diera manuscritos de la Kabalah y el Zohar, libros místicos judíos que yo tenia acceso. Así que prácticamente tienes doctrina que yo origine, pero que ya ha estado presente dentro las sectas, y han sido declaradas herejes desde el 2 siglo. Así que, ese dicho que dices, como le voy a tener envidia a algo que comenzó conmigo mismo? Tal ves estas joven, y no sabes de donde surgieron todas estas doctrinas en Elim.


      pero te entiendo amigo la revelacion solo la tiene quien tiene el Espíritu Santo dentro, pero para tenerlo tambien es creer en Cristo como SEÑOR… pero como vos decis que Dios y Cristo son diferentes entonces para vos Cristo no es Señor y ANULAS romanos 10:9-10

      Creo que no entiendes. Jamas he anulado a nada de lo que dices, y por lo visto, no has visto las demás cosas que he escrito, o grabado, donde afirmo lo que dices que niego. En esto, estas hablando de ignorancia, y por lo tanto, lo paso por alto.


      si decis que es falsa la cuadridimension como explicas esto:
      1Ti_3:16 E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
      Dios fue manifestado en carne,
      Justificado en el Espíritu,
      Visto de los ángeles,
      Predicado a los gentiles,
      Creído en el mundo,
      Recibido arriba en gloria.
      Jua 1:1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.
      Jua 1:2 El estaba en el principio con Dios.
      Jua 1:14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

      No me extrañaría que le encontraras una forma esotérica de poder encontrar la cuadrimensión en estos versículos. Pero me temo, que ni Sabelio, el originador de la herejía, (algunos dirían el sistematizador) toco esos versículos. Son Cristologicos, pero no tienen nada que aportar si existe o no la cuadrimensión.

      Jua 10:30 Yo y el Padre somos uno.
      y si Cristo no es el mismo Dios porque uso todos sus atributos??
      Jehová – Jehová es mi PASTOR nada me faltara : Salmo 23:1
      Cristo – Yo soy el buen PASTOR : Juan 10:11
      Jehová – Yo soy el Alfa y omega : isaias 44:6
      Cristo yo soy el alfa y omega : apocalipsis 22:13
      (LA BIBLIA DE LAS AMERICAS) Apo 21:6 También me dijo: Hecho está. YO SOY el Alfa y la Omega, el principio y el fin. Al que tiene sed, yo le daré gratuitamente de la fuente del agua de la vida.
      Apo 21:7 El vencedor heredará estas cosas, y YO SERE SU Dios y él será mi hijo.
      *Como vas a negar eso que dice Cristo en apocalipsis, ahi claro dice yo sere su Dios… o vas a negar la escritura?

      Creo que de esto, ya he hablado acá: http://www.youtube.com/watch?v=jOEwUCS-LA8

      No me voy a repetir. Ve los últimos 30 minutos de ese video.


      (LBLA) Apo 22:13 YO SOY el Alfa y la Omega,(I) el principio y el fin, el primero y el último.(J)
      Apo 22:14 Bienaventurados los que lavan sus ropas, para tener derecho al árbol de la vida,(K) y para entrar por las puertas en la ciudad.
      Apo 22:15 Mas los perros estarán fuera, y los hechiceros, los fornicarios, los homicidas, los idólatras, y todo aquel que ama y hace mentira.
      Apo 22:16 YO JESÚS he enviado mi ángel para daros testimonio de estas cosas en las iglesias. Yo soy la raíz y el linaje de David,(L) la estrella resplandeciente de la mañana.
      Tambien vas a negar esto :
      Apo_2:8 Y escribe al ángel de la iglesia en Esmirna: “El primero y el último, EL QUE ESTUBO MUERTO Y HA VUELTO A LA VIDA, dice esto: ???????????
      Apo 1:13 y en medio de los candelabros, vi a uno semejante al Hijo del Hombre, vestido con una túnica que le llegaba hasta los pies y ceñido por el pecho con un cinto de oro.
      Apo 1:14 Su cabeza y sus cabellos eran blancos como la blanca lana, como la nieve; sus ojos eran como llama de fuego;
      Apo 1:15 sus pies semejantes al bronce bruñido cuando se le ha hecho refulgir en el horno, y su voz como el ruido de muchas aguas.
      Apo 1:16 En su mano derecha tenía siete estrellas, y de su boca salía una aguda espada de dos filos; su rostro era como el sol cuando brilla con toda su fuerza.
      Apo 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y El puso su mano derecha sobre mí, diciendo: No temas, yo soy el primero y el último,

      Es lo mismo de lo de arriba. Y no me queda claro si en realidad es Sabeliano Modalista, o Monarqueista. Creo que no tienes claro que es lo que crees.


      Crees que sos salvo?? la biblia dice que para ser salvo, debes creer en tu corazon que Jesucritso es el SEÑOR y confiezas con tu boca que Dios le levanto de entre los muertos seras salvo (Romanos 10:9)
      aja pero esta en vano aquea palabra que dice que no se puede servir a dos señores porque estimaras a uno y aborreceras al otro,
      entonces si Dios y Cristo no son el mismo ahora te pregunto, quien es tu Señor???
      no tendria gracia que estubieran escritas esas cosas si Dios y Cristo no fueran uno solo
      vos solo estas viendo la dimension de la Creacion, no miras la dimension donde nada mas existe solo Dios…. ese lugar donde nadie lo ha visto jamas porque nos mataria el esplendor de su gloria… pero el hace la creacion pero para presentarse a nosotros crea 3 personajes , Jehova, Cristo y el Espíritu Santo

      De que soy salvo, es por Cristo, y si, creo en Romanos 10:9-10. Pero parece que tu amas al señor de la novedad antigua, pues lo que estas defendiendo, es una antigua herejía.

      Según tu, he dicho que Dios y Cristo no son el mismo Dios. Dado que tu embotado entendimiento no entiende la doctrina de la Trinidad, no pienso tomarme mas tiempo de lo que ya he hecho en la entrada. Ahora, Esta claro, que Dios Hijo y Dios Padre, son dos entidades diferentes, separadas, pero que gozan de la misma esencia. El ejemplo clásico para personas como vos, es que a quien Jesús oraba en su vida, y luego en la cruz? Creo que al hablar de Dios, no ves que el Dios revelado por Jesús, es Trino, Mateo 28:19.

      Y ahí esta tu problema, Jehová o YHWH es el nombre que encierra a la deidad, y lo que esta adentro es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Solo un dato para ti también, Jehová, ese nombre no existió hasta la edad media, y usa las vocales de Adonay. Si no me crees, pues al menos busca en Wiki, y te darás cuenta de ello.


      si la biblia dice que solo a Dios se adora como es que aquellos a quienes Cristo sanaba ellos le adoraban???
      tene cuidado y no se valla cumplir esto en vos!!!!! :
      2Pe 2:1 Pero se levantaron falsos profetas entre el pueblo, así como habrá también falsos maestros entre vosotros, los cuales encubiertamente introducirán herejías destructoras, negando incluso al Señor que los compró, trayendo sobre sí una destrucción repentina.
      2Pe 2:2 Muchos seguirán su sensualidad, y por causa de ellos, el camino de la verdad será blasfemado;
      2Pe 2:3 y en su avaricia os explotarán con palabras falsas. El juicio de ellos, desde hace mucho tiempo no está ocioso, ni su perdición dormida.
      2Pe 2:4 Porque si Dios no perdonó a los ángeles cuando pecaron, sino que los arrojó al infierno y los entregó a fosos de tinieblas, reservados para juicio;

      Pues los falsos profetas fueron los que se levantaron en el segundo Siglo con Marcion, y luego con Sabelio, que expusieron lo que vos venis a defender acá. Veo que en tu afán de defender la Cristología, te vas al error modalista.

      No te das cuenta que es la doctrina de Elim, y la de Ponce, los que los catalogan a ellos falsos maestros.


      *si solo Jehová o Yaweh como queras decirlo, si solo el es el unico ser omnipotente (osea el unico que puede estar en todos lados) como es que el Espíritu Santo esta en todos lados también??? y como es que Cristo dijo: YO ESTARE CON USTEDES TOOOODOS LOS DIAS DE SU VIDA HASTA EL FIN DEL MUNDO???? Mateo 28:20

      Una ves mas, eso ya lo hable en el video que te réferi.


      arrepentite amigo ponete bien delante de Dios
      también te vas inventar que con herejias te hable? si decis eso estarias diciendo que la biblia es una herejia porque en todo utilize biblia o vas a decir que yo me estoy inventando esos versiculos?

      Arrepentirme, pues yo de 7 años le di mi vida a Cristo.

      Y lo otro que dices, pues lo chistoso para mi, es que también los Testigos de Jehová sacan los textos fuera de contexto como tu lo haces. Así que no es que este poniendo en duda la Biblia, sino el uso de ella de parte de vos.

      Y como dije, no tengo tiempo para estar lidiando con los subalternos en estos días. Si quieres, contacta a Ponce, y que se venga acá. Espero que el sea mas coherente en un intercambio de esta índole.

      Y wow, te graduaste de “Doctrina Intermedia”, y me tiras esto? Que te enseñan?? Intermedia? Que es lo siguiente? Pues si quieres aprender, estudia teología de alguien que si es doctor, no como Ponce, que ni Griego y Hebreo sabe. A ver, ponle un texto de la UBS 4ed o Nestle 28 Ed. y que te lo tradusca ahí!!! Te vas a sorprender mucho muchacho.

      Te digo, y con respeto. No sabes argumentar, pero puedes aprender, y si aprendes, lo haras aun mas joven que yo. No sabes de la historia de la iglesia. No sabes Griego, no sabes Hebreo. No sabes hacer exegesis. Y aun, no sabes tu doctrina, pues como te dije, el que se la paso a Othoniel fui yo, y luego Ponce, y los demás, han venido tarde a la fiesta.

      Por ultimo. No te enseñaron que a los mayores se les trata de usted?

      • jncarlos963 dijo:

        Ya veo… hasta hoy entendí la naturaleza de tu mensaje, no es cuestión de Elim, no es cuestión de una doctrina, no es cuestión de la palabra… Es tu propio ego, eres añadir de ti mismo, es bueno pensaste de logos, pero también necesitas Rhemas, te aseguró que la siguiente enseñanza no “se la diste al hno. Otho”

        NO IMPORTA EL LUGAR EN QUE ESTEMOS, NUNCA OLVIDEMOS NUESTRA CONDICIÓN DE PRÓDIGOS.

        Yo en lo personal y por convicción Bendigo al Dios inviable e inmortal QUE HABITA en luz inaccesible, al cual nadie le a podido ver, a el sea la gloria, la honra, el dominio la potestad, por los siglos de los siglos amén.

        Bendiciones.

      • Mi propio ego? Fueron los padres de la iglesia movidos por su ego cuando lucharon contra esta herejia en el 2 y tercer siglo? Por favor Juan Carlos. No soy el unico que me he opuesto a esta nefasta herejia durante el periodo que la iglesia ha estado en esta tierra.

        Rhemas y logos? Otra ves con ese cuento? Leete esta entrada:
        http://luisjovel.com/2012/01/11/la-diferencia-entre-logos-y-rhema-existe/

        Y eso de que le atribuyes a Othoniel, pues sabelo, lo dijo Martin Lutero 400’s años atras. Se nota que no sabes historia Juan Carlos.

        Bueno, esa bendicion, es para el Dios Trino, espero, no para una entidad modalista cuadrimensional, cuya concepcion viene de lo mas profundo del infierno!!!!

        Saludos.

  28. Hermano, amado hermano, Luis Alberto, CUANTO AGRADEZCO A NUESTRO DIOS, TRINO, SIN CUADRIDIMENSION ALGUNA, tu sapiencia y aporte. El mayor problema de este grupo cuadridimensionista es que primero te generan koinonia, y luego pretenden que aceptes, creas y divulgues sus convicciones.
    No esta mal la busqueda de conocer a Dios. Lo que esta mal es engañar. Dicen que no tienen doctrinas… Luego te implantan la cuadridimension, que Lilith fue la primer esposa de Adan, que si el espiritu del hombre no salva al alma queda como un espiritu descarnado, que el Espiritu Santo fue la esposa de Dios, que lo engaño con Satan, la preexistencia del alma (elaboracion solo de Origenes), que este bello planeta tierra es un basural, que los universos paralelos y los agujeros de gusano, la lista sigue…
    Respeto y amo a quienes piensan, aunque piensen diferente, pero rechazo que solapadamente se introduzcan en el Cuerpo de Cristo, cual los gnosticos del primer siglo…
    Es como el noviazgo y matrimonio, primero la, lo, seduce… Una vez casado, casada, resulta ser un sicopata delirante, golpeador, adultero, egoista, lo que fuere… Primero se mostro de una manera, una vez cazada la presa, a destrozar su personalidad..
    Esto pasa cuando se predica de una Bibila inexistente. De que Biblia vas a predicar hijo mio, le dijo el desconocido miembro de la cuadridimension, De esa vieja y fea Biblia de papel que tienes, o de esta hermosa y brillante de cristal que yo te ofresco?, y el Amado decidio -cual el fundador de los Mormones- predicar de una Biblia maravillosamente eterea… Si yo pudiese ver, si pudiesemos ver, aunque sea una hoja de ese maravilloso cristal…
    Nos sacan y alejan de la Biblia. Nos atrapan en sus sueños, visiones, viajes intergalacticos, descensos al infierno… MUESTRAMELO CLARAMENTE, CON UNA EXEGESIS, NO CON UNA EISEGESIS, Y LO ACEPTARE…
    TU PALABRA DIOS TRINO ES VERDAD!!!
    Luis Angel Velez
    institutobiblicoministerial@yahoo.com.ar
    Hemos vuelto a la epoca de Colosas, se introducian en la iglesia y le decian a los hermanos, sencillos e ignorantes como nosotros, TODO BIEN CON LO QUE AQUI TE ENSEÑAN, PERO ESTO ES RUDIMENTARIO, ALGO TE FALTA, VENI QUE TE ENSEÑO…
    Hay que regresar a la Biblia, esa vieja y para algunos fea Biblia de papel…
    Amo Y RESPETO a quienes se animan a investigar, descubrir y viven en santidad… Pero que blanqueen su posision, asi hicieron los testigos de jehova, los mormones, los adventistas, los espiritistas… asi se hizo hasta el presente entre iglesia catolica e iglesia evangelica…
    Todo bien, pero somos diferentes.

  29. Hola he estado leyendo acerca de lo que escribes, he oido de la doctrina de la cuadridimencion sin embargo en un estudio como tal no la he concebido sin embargo la creo y tengo mis razones, sin embargo veo que la creo de un modo muy distinto al que planteas, ya que eso si es una herejia, ahora sacame de una duda, ya que no soy un erudito en la Palabra, ¿como concibes la unidad del Dios trino?.
    Espero me puedas contestar y tener comunicacion contigo para ir aclarando unos puntos.

    • Podrias compartir en que forma concebis la cuadrimension?
      Como concibo la unidad del Dios Trino? Tres divinas personas, un solo Dios.

      • gade1089 dijo:

        Asi como tu Tres divinas personas un solo Dios, no es un Dios extra, si no El Unico Dios verdadero asi como en Daniel, cuatro figuras o representaciones, las tres personas, como manifestacion misericordiosa de Dios al hombre, ya que a Dios como tal, no puede manifestarse en nuestra dimension, por que los cielos no lo pueden contener ni el espacio sostener, si no atra vez de 3 personas, por eso El Padre, El Hijo y El Espiritu santo, uno son el unico Dios verdadero. De esa forma lo concibo, soy malo para recordar las citas pero se que estan por cuestion de tiempo no las busco para dartelas pero se que lo has leido y sabes a que me refiero, de esa forma la concibo, y pues cambia mucho a como la planteas en la herejia aquella. De la forma en que la concibo no demerito a ninguna persona de Dios, si no mas bien me permite entender el proceso de la obra salvadora de Dios, y aun mas enseñanzas PRACTICAS he obtenido de esto.
        Saludos y Bendiciones

      • Ell ejemplo del libro de Daniel, nunca ha sido usado como un ejemplo de la deidad. Es mas, el unico que el texto dice que es comi hijo de los dioses, es el cuarto varon, los otros 3 no son descritos como tales.
        En el Bautismo de Jesus, vimos a loa 3 manifestados, asi que tu comentario que no puede pasar eso en nuestra “dimension”, no es probable, si citamis la escritura.

  30. La doctrina de la cuadridimension es una doctrina extrabiblica, es querer ver mas de lo que la biblia enseña y no se debe a la falta de conocimiento de hebreo o griego, aunque estos ayudan en pasajes dificiles de interpretar, o en comprender en toda su dimension una palabra o expresion. Este tipo de errores (herejias) se debe a la falta de estudio biblico en contexto historico y textual. El caballo de guerra de muchos: “es por revelacion” y el que no cree igual que ellos “no les ha sido revelado”, la biblia esta escrita en un lenguaje sencillo, para que todo hijo de Dios que la lea y la estudie la entienda, nunca la biblia nos llama a depender de “revelaciones particulares”, “revelacion” es una palabra que se usa con mucho descuido y muy livianamente, y se intercambia por terminos como “iluminacion” o “interpretacion”, lo que realmente llaman “por revelacion” no es mas que una interpretacion privada:

    2 Ped: 19 Tenemos también la palabra profética más segura, a la cual hacéis bien en estar atentos como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que el día esclarezca y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones;
    20 entendiendo primero esto, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada,
    21 porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

    El apostol Pablo nunca le manda a Timoteo a buscar revelaciones, sencillamente le manda a que se dedique a la lectura de las escrituras,

    1 Tim 4:13 Entre tanto que voy, ocúpate en la lectura, la exhortación y la enseñanza.

    Entiendo que muchos incautos pero sinceros han caido en este tipo de situaciones, la mayor responsabilidad recae para aquellos que enseñan, sean pastores, maestros o “apostoles”, hay que enseñar con temor y reverancia y no interpetrar las escrituras con tanta liberalidad, se deben usar las reglas basicas de interpretacion biblica, y no se necesita ser un teologo, la regla mas basica: en contexto historico, cultural y contextual. Cuando se trata de justificar una doctrina con un o dos pasajes biblicos y el resto con figuras y alegorias no es mas que una interpretacion personal, aunque se le llame revelacion. En lugar de perder el tiempo con alusinaciones, por que no dedicarse al estudio serio de las escrituras y enseñar las doctrinas que claramente se encuentran en ellos, Justificacion, Eleccion, Gracia, Providencia, La Deidad de Cristo, solo por mencionar algunas. Enseñar algo que en las escrituras no esta claramente establecido es perder el tiempo y un gran error, podemos volvernos sembradores de herejias.

  31. Todo lo que no pueden defender, se lo atribuyen al “espiritu” de error que siguen.

    Si en realidad el Espiritu Santo les revela, entonces esta en contra de la Palabra de Dios. Dios no puede estar contra si mismo, como ustedes lo pintan.

  32. Tony Mendoza dijo:

    La palabra es como arma de dos filos que penetra hasta las coyonturas y revela los pensamientos de los hombres.. solo me asalta una duda… los seres alados de cuatro rostros que vio Daniel y Ezequiel hablan de la cuatrimension????

    • Una regla del estudio biblico es que debemos de interpretar la Biblia conforme al original entendimiento se los recipientes originales. Por lo tanto, no creo que lo que mencionas tenga que ver con la cuadrimension, que surguio en el siglo 2 AD entre los Gnosticos y herejes en la iglesia primitiva.

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